专访核电专家、广东核电集团公司高级顾问昝云龙

2011年5月3日午后，记者见到昝云龙，他说，又一次回到家乡乐山参观学习和考察来了。面对众多同乡和记者，76岁的昝总精神矍铄，思维敏捷，侃侃而谈。

        记者：乐山具备发展核电站的条件吗？

        昝云龙：发展核电有三个最基本的条件：一是市场的需要；二是科学技术要达到一定程度；三是当地的地质条件。核电，是清洁、环保的能源，具有长远、绿色、可持续发展的优点。乐山地处成都附近，位于四川三大经济区的结合部，发展核电，既满足本地区社会经济发展对电力的需求，也能支持三大经济区未来经济发展。从长远看，对优化电源结构、支撑西电东送都有重要作用。过去，我国核电发展优先在沿海，西部主要突出水电开发。现在看来，从优化电源结构、保护环境和地区社会经济发展需求来讲，内地核电发展已是势在必行。如果能在乐山建设和发展核电，那就是造福乐山人民，优化乐山能源结构，减少环境污染，还可以向整个四川供应清洁的电力能源，具有双重意义，是个好事。

        从科学技术和工业来讲，核电在国际上是一个成熟的技术，在全世界发电能源上，核能发电超过16%，是一个非常重要的电源。中国在掌握核电方面，通过广东大亚湾核电站和秦山核电站的建设，以及后续核电站的建设，掌握了核电站开发建设、安全生产运转，以及相当部分设备的设计和制造技术。早期我国的核电项目大都布置在沿海，因为沿海经济发达，厂址条件、生产条件好，近期将在内地布局，一些省份也做了一些前期准备工作和规划。四川过去也做过选点工作，包括乐山、宜宾、沪州、南充等都做过考察。

       建设核电站，最最重要的还是地质条件，其次就是交通、运输方面的条件，以及距离负荷中心的距离。从乐山来看，在交通运输、距离负荷中心距离等方面具备条件；从全省来看，东汽集团、二重等重大装备制造企业，在核电站的建设和未来维护方面具有优势。核电站的选址选点，地质条件要求比较高，必须选在安全地带上，地质条件不好建设成本就很高。

        我还要强调一点，核电的建设一定是高标准的，是国际级标准的，不管是技术还是安全，都要做到国际级的。在美欧发达国家地区的核电有多么安全，我们就会多么安全，甚至我们的要求会更严格一些。不管是从安全角度来讲，还是从核技术本身来讲，只要按照制定出来的标准和过去已取得的经验来实施，一定会达到社会安全的需要。

       记者：市委提出拓展乐山发展的新空间、新路径、新动力。您能给我们提一些有益的建议吗？

       昝云龙：我每次到乐山都听到和看到，乐山党政领导、企事业管理者和广大人民群众，不断取得新发展，都有新的规划目标，在学习实践科学发展观中产生新的思路，给乐山带来发展的新动力和成果，十分欣慰。

       这里可以有两个方面的考虑：第一：“罗马不是一天建成的”，一切现代文明的成就，是要经过长期努力取得的；另一方面，人类的进步又是没有止境的。乐山已经有了很大的发展，但是相对现代人类文明的发展程度来讲，乐山还有很大的发展空间，需要长期持续努力。所谓新动力，对乐山来讲，就是要追求乐山经济社会的不断发展，不停留在现在已经取得的成就上，这是一个永恒内生的动力。

        第二，和沿海发达地区比较，我们还有差距，这是社会历史发展的原因造成的。现在国家明确提出要让西部地区迅速发展起来，沿海地区才能有更大的发展后劲，这给内地发展提供了很大的动力。这两年，乐山基本建设投资高于国家基本投资的平均水平，这些体现了一个内在的动力。和沿海相比，内地应该进一步加大改革开发力度。乐山也在不断加强对外交流，有很多“走出去、请进来”的活动，非常好，因为我们毕竟和沿海发展有差距，需要不断地加强交流。

       记者：您经常通过什么方式了解家乡？

       昝云龙：我非常关注乐山，特别是中央媒体对乐山的一些报道，很关注。春节前，市委唐坚书记来到深圳看望大家，讲了家乡的发展成就和思路，我们很受鼓舞。有时候，深圳“乐山同乡会”会带一些报纸资料过去，让我们这些在深圳的乐山老乡看一看，了解乐山的新情况和新发展，我看了也很高兴。

       出去几十年，我感觉对社会和国家还做了一点工作。但也有一些不安的心事，一直萦绕在我的脑海里。总觉得自己参与直接关系乐山人民生活社会经济发展做得太少了，心里一直有些歉疚。看到来自各地的人们为家乡做事情，我衷心感谢；听到家乡好了，变化了，我也很高兴。家乡情怀永远铭记在心，这是人之常情。如果有机会，也一定会为家乡做一点应该做的事情，这是人之常情，希望家乡越来越好。

       其实，回忆起家乡，有好多人和好多事都难以忘怀。我常常想，每一代人有每一代人的幸福感，不是说现在的孩子有很多电动玩具就很幸福。我们那个时代，能够滚一个铁环就感觉很幸福。这是我们那一代人的幸福，我们那个时候孩子的幸福感，并不低于现在孩子们的幸福感。过去经常饿肚子，偶尔吃一顿饱饭，感觉很幸福，现在吃饱饭，也不会有幸福感，现在好像是吃的越好越幸福，实际应该是越健康越幸福。

       记者：市委提出大力发展“民用非动力核技术”。请问曾总，对乐山发展民用非动力核技术有何建议？

       曾文星（中广核集团公司原副总经理，现任中广核集团公司顾问）：

       乐山有很好的核科研的基础，在这个基础上扩展，成为非核电以外，向民用核领域拓展，这是很有眼光的。在世界上发达国家，非核电的、民用的和平利用核技术的总产值已经超过核电，这个市场的潜力很大。我国过去在这个领域拓展不够，远远落后于世界平均水平。民用非动力核技术的应用十分广泛，发展潜力很大，比如同位素、核辐照变异等广泛应用于农业、医药、新材料等。利用国内的一些研究和技术优势，如果乐山能在这方面开展起来，那会占到很好的优势，那是很好的。如果乐山把这些应用起来，那将是一个非常大的空间。目前，要引进一些这方面的人才以及有研究开发的专家，引进来就能搞活一大片；还可以发展民用非动力核技术产业园区，做一些民用核技术的产品开发等。